『チェンソーマンネタバレ』マキマさん、とんでもない勘違いをしていた
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@oresira_jump
デンジとポチタが交わした契約は「デンジの夢を私に見せてくれ」のはずだけど、これは2人の精神世界で行われた会話なので、下等生物の耳を借りるマキマさんは聞けていない。だから過去にポチタとした約束が契約だと思っているって違いが生まれてるんだ。
@yatuhasi_fgo
違うんだよな、ポチタの言うそれはほぼ「ポチタからの契約」で、ポチタはポチタの「デンジの送る普通の生活を見たい」という夢を叶えるために半ば強引に取り付けたもので、だからマキマさんがやってる事ってポチタブチ切れ案件でしかないという...
@furuoru
今週のチェンソーマンの話からマキマさんがデンジとポチタの話を盗み聞きしていたのがほぼ確定的になった
つまり最初のマキマさんとの会話は情報を得てたからこそ出てきたものだし、そしてゾンビの悪魔とヤクザの違和感のある契約も裏でマキマが支配していた故に起こったと考えるとゾッとする
つまり最初のマキマさんとの会話は情報を得てたからこそ出てきたものだし、そしてゾンビの悪魔とヤクザの違和感のある契約も裏でマキマが支配していた故に起こったと考えるとゾッとする
@furuoru
唯一の望みは盗み聞きしてたからこそ本当の契約
精神世界でのデンジとポチタの契約をマキマが知らなくて勘違いしていること
逆転あるかもしれない
精神世界でのデンジとポチタの契約をマキマが知らなくて勘違いしていること
逆転あるかもしれない
174: ☆
破棄ってのが良く分からない、契約の終了は人か悪魔のどちらかが死ぬまで続くのかと思ってた
デンジが普通の暮らしをしている間もポチタ心臓はずっと一緒だったし、
じゃあ普通の暮らしを見せる事ができなくなったらポチタは見限って去っていくのか?
謎なんだけど、マキマさんはポチタを逃がさないためにデンジも不幸なままにして
契約完了あるいは遂行状態にならないようにキープしてたいのかなあ
デンジが普通の暮らしをしている間もポチタ心臓はずっと一緒だったし、
じゃあ普通の暮らしを見せる事ができなくなったらポチタは見限って去っていくのか?
謎なんだけど、マキマさんはポチタを逃がさないためにデンジも不幸なままにして
契約完了あるいは遂行状態にならないようにキープしてたいのかなあ
178: ☆
そもそもデンジとポチタの契約って夢を見せる事で普通の生活をする事ではないような
189: ☆
>>178
契約前デンジ「普通なんて夢の話・ジャムや女抱いてから~」
契約時ポチタ「夢の話を聞くのが好きだった。お前の夢を見せてくれ」
だったから普通の暮らしを夢みてたデンジがそれらを見せる事なのかと思ってたんだ
でも考えてみれば夢や将来の望みって進化するし新規に湧く物だから死ぬまで見せ続けることも可能だよな
契約時ポチタ「夢の話を聞くのが好きだった。お前の夢を見せてくれ」
だったから普通の暮らしを夢みてたデンジがそれらを見せる事なのかと思ってたんだ
でも考えてみれば夢や将来の望みって進化するし新規に湧く物だから死ぬまで見せ続けることも可能だよな
179: ☆
心臓をやる代わりに夢を見せてくれってのが契約で、マキマが夢を壊し続けることでデンジが夢を見れなくなり契約破棄、心臓だけ手に入れたいのか
もしくは契約達成されないままデンジに心臓を縛り付けておきたいのがどっちなん?前者?
もしくは契約達成されないままデンジに心臓を縛り付けておきたいのがどっちなん?前者?
185: ☆
契約破棄になるとデンジがどうなるかも不明だしなぁ
その場で即死するのか普通の人間に戻るのか…
そもそも悪魔との契約は絶対と言いつつ石の悪魔みたく律儀に契約遵守する奴から狐のようにいい加減な奴までいる時点でよくわからんが
その場で即死するのか普通の人間に戻るのか…
そもそも悪魔との契約は絶対と言いつつ石の悪魔みたく律儀に契約遵守する奴から狐のようにいい加減な奴までいる時点でよくわからんが
234: ☆
>>185
一方的に解除されて早パイ本人も知らなかったみたいだしね
きちんと縁切り宣言しにくる訳じゃないんだな
きちんと縁切り宣言しにくる訳じゃないんだな
227: ☆
マキマが把握している契約が本当の契約と違う説なるほどなぁと思ったけど
ポチタとデンジの契約を破棄させるためには、彼らの契約の内容が普通の生活を送るにせよ、夢をみせてくれにせよ
どちらにしてもデンジを廃人にすれば達成されてしまうんだよな……
この齟齬がマキマ打倒の突破口になる展開はとても面白そうだから見てみたいけど
ポチタとデンジの契約を破棄させるためには、彼らの契約の内容が普通の生活を送るにせよ、夢をみせてくれにせよ
どちらにしてもデンジを廃人にすれば達成されてしまうんだよな……
この齟齬がマキマ打倒の突破口になる展開はとても面白そうだから見てみたいけど
229: ☆
契約破棄された!って言ってもそのまま朝になってもデンジに変化ないのに焦ってもいないし
心臓がどうこうの目に見える変化は起きないんじゃないか
待ちに待った状況で朝まで放置するのもなんか変だけど
心臓がどうこうの目に見える変化は起きないんじゃないか
待ちに待った状況で朝まで放置するのもなんか変だけど
230: ☆
実は契約破棄させるのも本当の目的じゃないとか?
もしくはこれまで契約破棄して分離した瞬間を見たことがなくてじっくり待ってるか
もしくはこれまで契約破棄して分離した瞬間を見たことがなくてじっくり待ってるか
219: ☆
デンジとポチタの契約を破棄させたいのは分かった
でもその前にポチタをさっさと回収しなかった理由が分からない
盗聴してたくらいだから結構前からポチタのこと把握してそうなのに
でもその前にポチタをさっさと回収しなかった理由が分からない
盗聴してたくらいだから結構前からポチタのこと把握してそうなのに
291: ☆
デンジとポチタは二回契約してるね
一回目はお互いに助け合う
二回目は心臓をあげる代わりに夢を見せる
マキマさんは1回目の契約内容知ってんのかな
一回目はお互いに助け合う
二回目は心臓をあげる代わりに夢を見せる
マキマさんは1回目の契約内容知ってんのかな
294: ☆
>>291
マキマがアキとの契約時も洗脳してアキ側に言わせてるからな
契約は人間側から~が必須ならデンポチは一度目の契約が実行されてる可能性高いね
そもそも二回目の心臓契約はデンジにOK確認取ってないしな
契約は人間側から~が必須ならデンポチは一度目の契約が実行されてる可能性高いね
そもそも二回目の心臓契約はデンジにOK確認取ってないしな
298: ☆
>>294
見落としてたわ
そういえばデンジは了解してないね
そういえばデンジは了解してないね
467: ☆
>>294
それでいけるなら俺を助けろの方で復活もできるわけか
契約のこってるからマキマさん直接バトらないといけなくなるしありそうだね
契約のこってるからマキマさん直接バトらないといけなくなるしありそうだね
296: ☆
1回目はともかく2回目の契約内容を知ってるんだとしたら謎すぎるんだが
監視しててデンジとポチタの仲は知ってるから推測はできるだろうけど
監視しててデンジとポチタの仲は知ってるから推測はできるだろうけど
312: ☆
>>296
デンジが独り言でポチタに契約通り夢みたいな生活してるもんな~?って言ったりしてるしまぁ推測できそう
430: ☆
デンジ「俺の身体を乗っ取って普通の暮らしをして普通に死んで欲しい」
ポチタ「私の心臓をやるから私にデンジの夢を見せてくれ」
だんだんこの食い違いが顕在化してきたな。
ポチタ「私の心臓をやるから私にデンジの夢を見せてくれ」
だんだんこの食い違いが顕在化してきたな。
434: ☆
>>430
多分前者は盗聴とかで知ってるんだろうけど後者は精神世界での会話だからマキマさん知らねーんだよな
438: ☆
>>434
ツイッターでもその解釈見かけたけど何故そうなるの?
契約内容バレてる時点で精神世界も見られてるだろ
デンジの心にまで入り込んできてるんだからさ
契約内容バレてる時点で精神世界も見られてるだろ
デンジの心にまで入り込んできてるんだからさ
454: ☆
>>438
こういう展開だったら面白いかなっていう願望かな
今回マキマさんやたら「普通の生活」を連呼してて本当の契約内容を知らない伏線っぽいし子供デンジにうんと言わせる場面もただの演出で心を覗く力は無いのかもしれない(あったら小動物に盗聴させる必要なくなるし)
今回マキマさんやたら「普通の生活」を連呼してて本当の契約内容を知らない伏線っぽいし子供デンジにうんと言わせる場面もただの演出で心を覗く力は無いのかもしれない(あったら小動物に盗聴させる必要なくなるし)
461: ☆
>>454
読んでたらその線無いって分かると思うけどな
デンジしか知らない扉を認知してるんだからさ
触れたら記憶から深層心理まで覗けるとかじゃね知らんけど
デンジしか知らない扉を認知してるんだからさ
触れたら記憶から深層心理まで覗けるとかじゃね知らんけど
486: ☆
>>461
過去を調べたって言ってるじゃん
父親殺した過去あるのに本人が親自殺したって言ってたらああこいつ記憶封印してるなってわかるだろ
父親殺した過去あるのに本人が親自殺したって言ってたらああこいつ記憶封印してるなってわかるだろ
498: ☆
>>486
デンジが一度でも扉について口に出した?
扉知ってるのはデンジだけなのに今週マキマさんは明確に言及したでしょ
扉知ってるのはデンジだけなのに今週マキマさんは明確に言及したでしょ
431: ☆
マキマを殺すのが俺の夢になればいいんだが
そんなわかりやすい展開にはしないよな
そんなわかりやすい展開にはしないよな
678: ☆
チェンソーの悪魔が契約不履行でどうなるかだな
・現世で実体化する
・地獄に戻って実体化する
どっちかだと思うんだけど
マキマさん的にチェンソーの悪魔を支配したいか、逢いたいか、殺して欲しいか
どれかかな
・現世で実体化する
・地獄に戻って実体化する
どっちかだと思うんだけど
マキマさん的にチェンソーの悪魔を支配したいか、逢いたいか、殺して欲しいか
どれかかな
435: ☆
そういや契約を果たさなかったらどうなるのかって作中で出てたっけ?
445: ☆
>>435
姫野先輩が言うには破ったほうは死ぬらしい
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