ゴールデンカムイ245話·246話「再会の街」のネタバレあり考察まとめ

2020年6月25日発売号週間ヤングジャンプ掲載の『ゴールデンカムイ』最新話第245話「再会の街」のネタバレあり考察をまとめました。

杉元弱体化!?土方と再び協力関係の王道展開へ

86:あにこぱす 07:29:16 ID:1r.
杉元前から思っていたけどかなり弱体化してるな
土方と牛山は全盛期過ぎた爺さんとオッサンだろうにまるで勝てないし戦闘不能にもできない
制圧されるのは杉元だろうけど見てるだけ庇われてるだけのアシリパも笑う盾はどうした
アシリパの子供の全能感もアイヌの金塊の使い道もやっぱり土方や有古が矛盾を突くのかな盾だけに
ゴールデンカムイ245話 杉元VS土方
集英社 野田サトル ゴールデンカムイ245話より引用
88:あにこぱす 08:20:38 ID:.zu
>>86 突いて欲しいところだね。
主人公側の今までのダメダメっぷりは作者の仕込みであったと信じたい
87:あにこぱす 07:46:39 ID:W6x
身体は銃弾で穴だらけになったり腕折ったり遭難したり脳かけしてんだから、ランクダウンしてくれなきゃ困るんだよなぁ
42:あにこぱす 00:23:41 ID:MFj
土方が杉元にいきなり襲いかかったのは結構驚いたわ
信用はしてないとは思うけど明らかにうさん臭い尾形だってまた仲間にしたぐらいなのに
58:あにこぱす 00:44:26 ID:TPH
>>42 杉元は制御不能ならば危険なだけ
制御できない自走兵器は葬るしかないのはチヨタロウですら理解していたぞ
47:あにこぱす 00:26:46 ID:S85
怒ってるのが杉元だけだったら、杉元囮にすることでアリシパはウイルクと会えたのだからと和解する余地はあるのかもしれないけれど、土方も杉元を排除したがってるのか…
49:あにこぱす 00:33:07 ID:MFj
>>47 土方は何でそこまで杉元ブッコロモードなんだろう
杉元が欲しい金は大した金額じゃないしアシリパさんが無事なら土方が何しようが別に気にしないだろうに
やっぱりアシリパさんを旗印とかそういう感じにするつもりなんだろうかね
それは杉元は許さないだろうし
60:あにこぱす 00:46:20 ID:S85
>>49 本当何でなんだろう
杉元殺したらアシリパさんは土方の言うこときかなくなりそうなんだけどな
鶴見も二人を離すの時期尚早で失敗してたな
63:あにこぱす 00:50:47 ID:1ev
土方からしたら裏切ったのはバレてるだろうから
杉元が自分を頃しにかかるのは想定内
なら先手を打つだろうよ
82:あにこぱす 01:16:36 ID:FIg
主人公だから忘れがちだけど杉元ってどの陣営にとってもクソ邪魔な存在でしかないんだよな
知らん内にキーキャラアシリパの隣陣取ってるモンペの強キャラは排除一択だろ
83:あにこぱす 01:22:38 ID:4sX
>>82 網走のとき杉元自身が
土方にとって自分は邪魔になるはずだからアシリパと離そうとしてるって言ってるしな
戦闘能力も馬鹿高いし危険過ぎて初めから明確に排除対象だっただけだろうな
80:あにこぱす 03:08:39 ID:eiR
土方と鶴見は争わせて金塊に近づいたところで
両陣営が争っているすきに金塊をかすめ取る計画じゃなかったっけ
うまく行くとも思えないし房太郎が情報持ってきたから計画変えたかもしれないけど
90:あにこぱす 09:16:25 ID:pZB
土方と杉元ってまた手を組みそうだな
戦った後の仲間という王道展開だろこれ
96:あにこぱす 10:48:37 ID:.jW
ウイルクの金塊隠しの刺青作戦もその後の共和国計画も全て土方ありきだったんだから手を組むのが自然なんだよね
たぶん土方の刺青は特別仕様だし殺せないなら手を組むしかない
99:あにこぱす 11:06:30 ID:xLA
>>96 尾形は土方組からも逃げ出すかもね
ゴールデンカムイ243話 尾形復活
集英社 野田サトル ゴールデンカムイ243話より引用
100:あにこぱす 11:22:09 ID:92W
土方と杉元がまた手を組むとして尾形逃げ出すなら土方の元に戻る描写自体必要なかったよな
土方にアシリパが鍵を思い出したという情報を与えたことによって土方のアシリパの重要度はより高まってるわけで胡散臭い用心棒の居場所はない
102:あにこぱす 11:29:09 ID:.zu
>>100 狙撃手はヴァシリがいるしね
軍の武器使う第七師団に対抗して土方陣営に狙撃手2人いてもいいけど尾形の腕がどの程度か今のところ分からないね
101:あにこぱす 11:25:58 ID:xLA
網走~樺太の事とかもあるけど単純にいつ隠れて撃ってくるか分からん様な奴と手は組めないだろ
103:あにこぱす 11:31:29 ID:ex4
尾形ウロチョロしないように杉元に縄か鎖で繋いでおけばいいんじゃね尾形なんか近接弱いし
杉元が尾形ボコッてる間に土方とアシリパさんがじっくり協議できる
104:あにこぱす 11:32:08 ID:xLA
わざわざ露語が話せる設定にしてるんだからその内ソフィアの方に行くだろ
105:あにこぱす 11:40:48 ID:Hdo
鶴見に手持ちの刺青全部とアシリパ渡そうとした杉元と手に入れた刺青人皮そのまま土方に渡して偽刺青の情報も持ってきた尾形だと
土方にとっては尾形よりも杉元の方が圧倒的に信用できない味方に引き入れられない男だと思うがね
アシリパを自陣営に協力させるのに別に杉元は必須じゃないし
107:あにこぱす 11:50:27 ID:G5U
>>105 だよね土方は杉元が計画に邪魔で穏便に金で消えてもくれないから網走で死んで欲しかったわけだからね
本来の計画では土方がアシリパと会う予定だったんだろうからな土方的に尾形は使える所もあるが杉元はアシリパのモンペで使いようもないしな
アシリパが杉元と離れたがらないから妥協するしかないが
108:あにこぱす 11:56:40 ID:.jW
鶴見のとこに刺青集まりすぎてるから土方組と鍵のアシリパと新情報持ってる房太郎が合流するのは面白い
何となく金はどっかの山の中に埋めてあるんだと思ってたけどよく考えたら大量の金を穴掘って隠すのは大変だし偶然誰かに見つけられる可能性も高い
突然登場して仲間になった房太郎の特技を考えるに、金は湖の底とかなのかな
110:あにこぱす 11:59:31 ID:lBV
杉元も土方が自分の事邪魔に思っている事わかってるから
土方と組むのはアシリパのほうが杉元と離れたがるような日でも来ないと無さそう
114:あにこぱす 12:05:40 ID:mED
>>110 いくらアシリパが杉元のこと好きでもアイヌとしてやりたい事あるなら力になれるのは杉元ではないんだよな
アシリパが上手く説得して土方の協力を得るんじゃないか杉元もアシリパの命令なら聞くし
ゴールデンカムイ241話 チンポの星座
集英社 野田サトル ゴールデンカムイ241話より引用
116:あにこぱす 12:11:33 ID:lBV
>>114 そうなったら杉元は土方から金渡されて梅ちゃんの所に帰されるだろな
杉元の意志関係なく土方がそうさせるだろね
アシリパがこれを受け入れられる日が来たら組むだろうけど
119:あにこぱす 12:18:39 ID:xLA
>>116 アシリパが一番恐れてるというか嫌な事は杉元が梅ちゃんの所に帰る事で、尚且つ地獄に堕ちても杉元を離さないつもりだからまず無理
112:あにこぱす 12:02:35 ID:x9u
アシリパはチンポ先生と一緒に行動したいかもしれないから、あの2チーム合流して
戻るに戻れなくなった尾形がソフィアのとこ行くかなーと思ったけど、お互い面識ないしちょっと無理あるか
125:あにこぱす 12:43:38 ID:nGp
>>112 尾形とソフィアは面識あるじゃない
尾形はソフィア陣営に行きそうな気がする
これで各陣営コンプリート
135:あにこぱす 14:43:07 ID:x9u
>>125 おう!そういえばキロ生きてる時会ってたな、忘れてたわ
じゃあロシア語話せるし、ソフィアんとこ行く流れだろうな
尾形全陣営制覇がんばれ、全陣営裏切ってくれ
113:あにこぱす 12:04:44 ID:NqA
土方の計画はのっぺらぼうが必要だったみたいだから殺したのは尾形だとバレたら陣営にいられないだろ
つか網走編から3年くらい経ってるけどなんでのっぺらぼう殺したかまだ分かってねーのな
115:あにこぱす 12:09:59 ID:7nd
土方は元から尾形のこと信用してなかったし戦力として使えるうちは使うって割り切って手組んでるだろうからどう出るかね
117:あにこぱす 12:16:50 ID:G3b
土方はアシリパが鍵思い出したこと知ってるし
手を組まないつもりならアシリパが土方に鍵を教えるしかない
土方はアイヌ寄りだからアシリパとしては鶴見よりは検討の余地があるよな
金塊騒動の被害者家族の有古がいるのもこうなるとでかい
118:あにこぱす 12:16:55 ID:.jW
土方からしたらアシリパと会ったら何故か狂犬みたいな奴がくっついてて口出しするしアシリパもなついてしまってて計画の進行上杉元は予定外でかなり邪魔な存在なんだな
網走でキロが頼んでもいないのに尾形が杉元まで狙撃したのって単に気に入らない奴は思いつきで殺そうという尾形の性癖なのかと思ってたけど、実は隙があったら殺れという土方の指示があったのか
122:あにこぱす 12:25:03 ID:NOT
杉元はアシリパ限定イエスマンだからアシリパが土方と組みたいって言ったら嫌でもイエスだろ
アシリパにするなって言っちゃダメだし
124:あにこぱす 12:30:35 ID:fnT
アシリパは話し合いたいみたいだし鍵手放さないなら組むしかなくね?
しゃなきゃ問答無用の殺し合いなわけだし
155:あにこぱす 18:30:31 ID:7kX
土方と話してアシリパの方針は彼と一致するのかな?
ウイルクも土方と協力するつもりならなんで24人も刺青掘って脱獄させたんだろうね
かえって遠回りな気がする
156:あにこぱす 18:33:27 ID:7a1
やはり治めるのは房太郎とチンポ先生でしょうなあ
ただ杉元の胸の内は最後は絶対土方殺すでしょうけど
157:あにこぱす 18:33:29 ID:xLA
土方組には有古がいるよな
アシリパは父親の仇の娘だけどどう出るかな
のっぺらウイルクは真犯人ではないと説明できても証拠が無いし直ぐには信用できると思えないし
158:あにこぱす 18:35:05 ID:lBV
重要な刺青は土方だけじゃないんちゃうかな
子分従えて実際に集めようとしてた若山の親分と房太郎のも重要なんじゃね
つまり重要なのはこの3枚で、房太郎のは杉元、土方、若山のは鶴見が持ってる
でちょうどいい具合に分散してる
159:あにこぱす 18:51:44 ID:NIp
がっつり関係者家族の有古とアシリパが話すところ見たいが有古は中央のこともあるし何をどうすりゃいいんだ状態だよな
樺太経たアシリパにはアイヌの二人とか土方とじっくり話して欲しいのに杉元めっちゃ邪魔だなアシリパは白石に任せてチンポ先生と柔道しててくれ
160:あにこぱす 19:04:34 ID:BGP
アシリパと有古(とキラウシ)が会って話してほしんだけどな
同じアイヌ同士として
ゴールデンカムイ242話 ウイルク殺してない
集英社 野田サトル ゴールデンカムイ242話より引用
161:あにこぱす 19:15:22 ID:xLA
>>160 子供にありがちな万能感と父親から刷り込まれた指導者思想に冷や水ぶっかけて欲しい所だが
173:あにこぱす 20:39:59 ID:VTD
アシリパが本気でアイヌの為に金塊を使いたいならアイヌの協力者が絶対必要なんだよな少し成長したアシリパが土方と話すのはその足がかりになるかもしれない
184:あにこぱす 23:40:19 ID:9Wi
アシリパが分かったやるべきことって、アイヌの代表の遺族や新代表たちと金塊の使い道について話し合う事だと思ってた
188:あにこぱす 23:58:23 ID:xP4
>>184 それが一番いいと思うは
ついでに私の父が申し訳ないことをした的な一文があると大人になったねぇって感じる
そんで話のついでで金塊を見つけるのに協力してくれた和人に少し分け前をあげて欲しいみたいな展開になるとよいなと思う
185:あにこぱす 23:44:39 ID:nGp
アシリパに金塊を自由に使う権利はないと思うけど悪用されるのを防げる立場なのもまた確かなのが難しいところだ
189:あにこぱす 00:10:07 ID:5PB
額がでかすぎるから葬るのが一番アイヌの為になると思うがね
その大金を何に使うかアイヌ同士でも絶対揉めるし少数民族の一致団結なんて夢物語に近いし
191:あにこぱす 00:22:23 ID:hE0
アイヌの人たちに全てを委ねるという選択肢は物語的にもなさそうだけど意見ぐらいは聞いてくれよと思ってしまう
ただそれをすると今のところ平和に暮らしているアイヌの人たちを金塊戦に巻き込むことにもなってしまうんだよねぇ
192:あにこぱす 00:32:52 ID:P0K
>>191 なるほどそれもあってひとりで悩んでるのか
今回キラウシと話せたら良いなあ
195:あにこぱす 02:07:14 ID:ptC
金塊葬るなら杉元とアシリパ対立するの?
196:あにこぱす 05:51:44 ID:VCs
ここにきてアシリパと杉元が決裂とかないわ
なんだったのってなる
212:あにこぱす 08:56:26 ID:FkR
金塊のこと他のアイヌに相談したらウイルクの事も話さなきゃならなくなるから多分しないんじゃないか
ウイルクのやらかした事他のアイヌが知ったら総スカンだろうな
228:あにこぱす 18:25:46 ID:cK4
>>212 もう既にアシリパの親父ののっぺらぼうはアイヌの金塊を強奪した悪人だと思われてね
85:あにこぱす 06:31:15 ID:BGP
そういえば表紙の3人本編でてないけど
ゴールデンカムイ245話 第七師団カラー
集英社 野田サトル ゴールデンカムイ245話より引用
152:あにこぱす 16:52:33 ID:jQA
それよりあんだけ壊して弁償どうすんの
153:あにこぱす 18:23:58 ID:BGP
忘れたのか?
この漫画はさっきまで殺し合いしてたのに次号で仲間になる漫画だぞ
杉元と土方の確執は房太郎が中を取り持ってくれるに決まってる
尾形はヴァシリと戦うからヴァシリは次回以降離脱でいいんじゃない?
杉元陣営と土方陣営合体したらパーティー多すぎるし
お店の賠償は永倉支払いで解決
48:あにこぱす 00:31:54 ID:h/v
カレクックはスピナマラダのセルフパロかw

67:あにこぱす 00:52:21 ID:S85
>>48 コウロ先輩懐かしい!プリケツ