鬼滅の刃ネタバレ考察 本当に知りたいのは童磨と猗窩座の血戦だよね…

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40:あにこぱす 23:41:02.44 ID:U8+
鬼滅の刃 163話 童磨
集英社 吾峠呼世晴 鬼滅の刃163話より引用
19巻は伊之助好きとしては母親を殺しているやつを美談みたいにされるよりは血戦のこそこそが見たかったし
伊之助は回想の同期がどういう任務なのかとか蝶屋敷でカナヲとかしのぶとどう接していたのかが知りたかったな
112:あにこぱす 00:32:22.74 ID:YKy
まあ胸糞悪い家族の絵よりは童磨の鬼になった経緯か血戦が知りたかった
51:あにこぱす 23:51:37.98 ID:ZBi
>>40 でも童磨いなかったら二人とも旦那に殺されてない?
63:あにこぱす 00:02:27.84 ID:S86
>>51 だとしても良い夫婦みたいな絵を描くのは違和感
65:あにこぱす 00:04:58.92 ID:HHj
>>63 あれはドウマの二面性の表現だよ
22:あにこぱす 23:19:11.35 ID:j5Z
ドーマとアカザの入れ替え戦見たいなぁ
24:あにこぱす 23:21:37.48 ID:LNP
入れ替わりの血戦は見たかったな
あんな意味深に単語出してきたから1回くらいはやるもんだと思ってたわ
26:あにこぱす 23:23:26.32 ID:j5Z
>>24 十二鬼月同士のバトルがどんなものなのか設定あるなら見たいよなー
上弐まで駆け上がったドーマや上弦まで這い上がった鬼いちゃんとか
30:あにこぱす 23:25:31.39 ID:fd7
>>24 他の大事な話でもかなり削っているからな
19巻の童磨のこそこそで血戦のことやるかと思ったら
童磨のこそこそ自体が無かったw
ノベライズでやりそう
28:あにこぱす 23:24:02.62 ID:gei
入れ替わりの血戦の勝敗ってどうやって決まるんだろ
29:あにこぱす 23:24:44.48 ID:dVq
日光浴して生きてた方の勝ち
34:あにこぱす 23:36:05.59 ID:WXV
>>29 過激だなオイ!
あつあつあんかけ対決じゃダメ?
45:あにこぱす 23:46:28.44 ID:aBh
入れ替え戦は押されて再生が間に合わなくなったほうが負けって決め方しかないよな
56:あにこぱす 23:55:45.55 ID:ERv
>>45 吸収するんでない?優越者は再生より消化が早いとか
共食い設定あるし
55:あにこぱす 23:53:46.12 ID:o9U
19巻で童磨の件美化されてた?何処見てんだ?
59:あにこぱす 23:59:30.23 ID:U8+
>>55 童磨が母親を殺しているのに童磨が2人を助けたみたいな美談にすり替えるの嫌い
62:あにこぱす 00:02:22.98 ID:ppg
>>59 その「すり替え」はワニに対して思ってるってこと?
俺はそんなこと感じなかったし童磨の感情に更に虫唾が走ったよ
58:あにこぱす 23:57:21.94 ID:PB4
40じゃないけどDV旦那からかくまって死体食ってるのがバレなかったら寿命まで一緒にいた
みたいなこと親子みたいな挿絵付きで書いてた件じゃないかな>美化
60:あにこぱす 23:59:46.02 ID:o9U
>>58 それを美談と感じるか虫唾が走るかは価値観の違いか
だってそれでも結局ペットと同等なのは変わらないし何の感情もない童磨に飼われてても哀しいだけだし美化とは感じないな
64:あにこぱす 00:03:54.49 ID:YKy
>>60 童磨が良いやつとか伊之助親子が童磨に救われたとか言い出すキッズがいるから
ああいうこそこそはいらない
長く苦しんだのやつくらいいらないなと思った
72:あにこぱす 00:07:57.93 ID:ppg
>>64 俺はあれ見てワニが媚びてるとも思わなかったし大人にしてもキッズにしても何を感じるかは個人の自由だしあのコソコソが要らなかったとも思わない
ただ最初から言ってるように俺は美化されてるようには思えないとだけ言っとく
ここでレスバしても仕方ないからこれで終わりにします
人それぞれだ
71:あにこぱす 00:07:42.65 ID:jvx
>>58 義母と一緒に来てたとされてたから三人で話し合って和解する目的の可能性もあったわけだし
和解目的だった場合父と義母を殺して捨てた話は童磨の張り付いた笑顔とあわせて胸糞悪い話にもなるしなぁ
78:あにこぱす 00:12:26.18 ID:BWD
>>71 Twitterとか掲示板でやたら伊之助親子は童磨に救われたを主張する人がいるので
まあそういう意味ではああいうこそこその説明と絵はちょっと嫌だって思った人がいるのはすごくわかる
伊之助からすれば親を殺されているわけだからな
81:あにこぱす 00:14:23.68 ID:YKy
>>78 キッズがそういうのを押しつけてくるから美談みたいに受け取っているやつが結構いて嫌い
某まとめとかそういうことをやたら書いてくる童琴カプ厨みたいなのがいて
そういうのは内輪だけの会話にしてくれよって思う
61:あにこぱす 00:01:47.26 ID:BWD
まあ童琴のカプ厨に媚びたんだろ
ワニってあまりそういうことするタイプに見えないから意外
さすがに琴葉が童磨を好きだったことにしている感想を見るとええ・・ってなるけど
86:あにこぱす 00:19:18.22 ID:7NT
>>61 別に蛇恋みたいにあからさまにカプとして描いてるわけでもないのに
勝手に他の人の解釈に影響されて媚びてるとかそういう発想になってるのがキモイ
67:あにこぱす 00:06:21.91 ID:JpQ
夫婦みたいって・・・ええ
自分は微塵もそんな風には思わなかったしワニが媚びてるなんて印象ないがなあ
なんか受け取り方が人によってずいぶん違うね
69:あにこぱす 00:06:36.77 ID:BWD
まあドウマに関しては決戦の情報の方がかなり需要があったとは思う
なんかだからどうした?とか美談っぽくしているのはただただ胸糞に思う人もいるから他の情報の方が良かったかもな
70:あにこぱす 00:07:41.86 ID:RiH
ワニは天然の皮を被った悪趣味だからよ…
73:あにこぱす 00:08:09.36 ID:RXF
伊之助の母親を追っかけてきた夫と舅だか姑だかを
気に障ったからバラして山に捨てたってだけだよね
美談でもなんでもない「そういうことがあった」っていうエピソードでしょ
75:あにこぱす 00:09:32.14 ID:AGc
あれ夫婦のように見えるんだ…
琴葉はDV旦那から逃げれて匿ってくれた童磨を教祖として慕ってただけ、童磨はリラックスグッズとして琴葉を傍に置いてただけにみえた
96:あにこぱす 00:23:35.81 ID:XWL
童磨・琴葉・伊之助の親子3人みたいな絵は
絵師が勝手にやって気持ち悪いんだよって言われるようなのを作者本人が描いてるからな
98:あにこぱす 00:25:31.79 ID:BWD
>>96 媚びているって思ったのはTwitterで流れている2次創作で散々見たような絵をワニ本人が描いていたからびっくりしたってのもある
偶然かもしれないけどワニもそういうことするんだ・・ってちょっと思ってしまった
108:あにこぱす 00:30:02.42 ID:7NT
>>98 だから二次創作に影響されて媚びてるって思うのがキモイって言ってるんだって
それを言ったら本誌でいきなりしのぶに惚れた時も
二次創作で見たとような話とか言われてたからな
結局カプによって自分が鼻につくかつかないかで感じ方が違うだけだろ
101:あにこぱす 00:26:10.21 ID:v8F
19巻の挿絵は教祖と信者親子と思えばそう見えるけど仲良し親子と言われたらそうも見えるところが
ワニ先生の毒が少し入っている気がする
91:あにこぱす 00:20:54.74 ID:BWD
ドウマはまあカナヲの言う通りに最後の血色が変わった恋というのでしのぶに恋をしたはそうなんだと思ったけど
琴葉に関してはペット感覚とかそういうのじゃねって思う派
しのぶへは恋、琴葉には愛とかいう感想を見てカプ厨にはあの絵がそう湾曲して見えるんだな・・と思った
93:あにこぱす 00:21:22.39 ID:RPm
童磨のコソコソは普通に鬼になった経緯を知りたかったわ
多分そんな抵抗なく鬼になったんだろうけど
95:あにこぱす 00:23:10.16 ID:BWD
>>93 無惨となんで鬼にしてやろうって話になったのかそこも知りたかった
107:あにこぱす 00:29:34.61 ID:wPj
>>93 教祖なんだし不老不死は神格化に便利だからでしょ
114:あにこぱす 00:35:13.67 ID:JpQ
単行本の隙間くらい作者が書きたいこと書かせてやれよ・・・
読者が注文つけるもんでもないだろうに
ワニとしては削ってる設定や描写がたくさんあるからその中からピックアップしてるだけだろ
忙しいのに描いてくれてるだけでも十分だわ
117:あにこぱす 00:40:27.77 ID:7NT
>>114 結局一部のカプ厨が他所で見た二次創作の解釈が気に入らなくて
難癖つけてるだけだからな
これだから下手に人気が出ると面倒くさいのが増えて嫌なんだ
童磨が鬼になった経緯が知りたければワニにアンケか手紙でも送って質問すればいい
もしかしたらファンブック第2弾で答えてくれるかもしれんぞ
121:あにこぱす 00:43:51.12 ID:9Aa
>>117 他人の感想なんかいちいち気にするなよ
本編だけ見てればいいじゃん
128:あにこぱす 00:49:22.60 ID:BWD
>>117 決められたような場で2次創作するのは構わないが
感想で童磨は琴葉を愛しているというのを見るとさすがに「ん?」ってなる
136:あにこぱす 00:55:40.10 ID:7NT
>>128 ツイッターの自分の垢で言ってるならほっとけばいいだけだし
まとめサイトで言われてるならそこで反論すればいいだけ
少なくともここでは上の方見る限りそういう主張してる奴いないんだから
本人もいないような所で愚痴られてもな
118:あにこぱす 00:41:51.38 ID:YKy
童琴厨についてはマジで掲示板やまとめで本気で童磨は琴葉に惚れているってうるさいほどに主張してくる奴がいるから煙たがられるのはわかる
139:あにこぱす 00:58:19.01 ID:S86
信者さん落ち着いて
33:あにこぱす 23:35:57.65 ID:Fz7
童磨は感情がうまく育たなかった人だから
心情掘り下げようがないってのはあるからなあ
死ぬときにさえ何も感じないって言ってたのがすべてなんだろう
執着もないから自分の過去さえ他人事みたいな感じだったし
119:あにこぱす 00:42:09.67 ID:HHj
他の鬼はともかく
ドウマなら無惨に取って代わる気はあったろうと思う
122:あにこぱす 00:43:53.98 ID:FTD
あるわけないだろw
黒死牟以下の童磨が無惨に取って代わるとか無理
そこまでの野心家が内心を読ませず平穏を装うというのも不可能
124:あにこぱす 00:45:51.52 ID:HHj
>>122 無惨様がピンチでも助けないくらいは当然あり
力の差を知ってるだけ
123:あにこぱす 00:45:48.35 ID:9Aa
ドウマは何も考えてないから無残さまも気に入らないんだよ
無残の好みはドロドロねちょねちょした妄執
126:あにこぱす 00:46:53.39 ID:HHj
>>123 無惨は無惨なりにそれぞれのよすがを把握してるもんね
151:あにこぱす 01:15:31.34 ID:BWD
童磨は無惨を救ってあげたいとか思わなかったんだろうか
156:あにこぱす 01:19:43.60 ID:3ZJ
>>151 童磨が救う対象って基本的には現世が苦しいから極楽に導いて救ってくださいってタイプだから、神も仏もいないしずっと生きていたいってだけで完結してる無惨はどうしようもなくね
172:あにこぱす 01:39:29.78 ID:q2J
>>156 人間って馬鹿だよね
極楽も地獄もないのにってのがドウマ君
ドウマ君は昔は生活のために救いを利用して
鬼になってからはお食事のために救いを利用してただけ。
185:あにこぱす 01:56:27.69 ID:3ZJ
>>172 自分は人を救うために生まれてきたんだってモノローグで言ってたから、単に教祖の立場を利用してただけとは言い切れないと思うけど
打算は多少あっても生きがいのようなものだったと思うよ
全然関係ないけど童磨戦って毒親から生まれた子供がその毒親から離れた後に変われたか変われなかったか、みたいな対称性があると思う
カナヲと伊之助はDV親の子でありながら仲間や家族を大切にすることを学んで変わった
童磨は親がいなくなった後も親に与えられた教祖の立場から抜け出すことをせず変わろうとしなかったから、女漁りして滅多刺しにされた父親と服毒した母親の因果そのままに死んだ
189:あにこぱす 02:10:54.91 ID:q2J
>>185 救うの概念がな
人間のときは信じてない極楽を信じ込ませて口先で誤魔化し
鬼になったら喰って悩みを解決だぞ
これが生きがいってどうよ
160:あにこぱす 01:22:31.85 ID:q2J
>>151 ドウマくんは誰も救わない
救いなんて無いって知ってるから。
だからドウマも救いを求めない。
ドウマに比べたら無残やギョッ子の方が救いを求めてる。
125:あにこぱす 00:46:07.57 ID:v8F
童磨は舐めプしてたが本気出した戦いを見てみたかったわ
129:あにこぱす 00:49:27.56 ID:JpQ
>>125 それはなんか分かる
ただ本気出されると人間側が勝つのが難しくなるから描写は凄く難しそうだが
130:あにこぱす 00:49:34.49 ID:TGt
>>125 童磨は舐めプというか以後の戦いのデータ取りの為に相手に全ての技を出させてから殺すっていうスタイル
舐めプと言えば舐め布かw
132:あにこぱす 00:51:10.56 ID:8F8
>>130 データ採って報告とか律儀だよなw
133:あにこぱす 00:51:30.71 ID:q2J
>>125 無残とドウマは本気で戦ったことがないと思うぞ
無残は縁壱以外は敵無しだし
ドウマは強くなろうとか考えないから。
134:あにこぱす 00:53:24.84 ID:RXF
>>125 舐めプで本気出してないというより
あれが最大値であれ以上には行けないんじゃないか?
全力で事に当たるってことができないわけだし
140:あにこぱす 01:00:27.85 ID:q2J
>>134 強い敵と何度も対戦すれば強くなるんじゃね
アカザでさえ勝てないくらい強いから
柱程度じゃ強いと思わないかもだが。
131:あにこぱす 00:50:46.32 ID:BWD
感情を得た童磨と兄上でどちらが強いか興味あるわ
137:あにこぱす 00:57:53.69 ID:BWD
岩と風の2人タッグなら童磨を倒せそうだけど
呼吸メタがあるから2人が即やられるかメジャー呼吸の強い野郎2人ならデータを取らずに
すぐ大仏を出して殺しにかかってるかもしれないから岩と風のタッグでもすぐやられそうだし
この対戦がどうなるか気になる
142:あにこぱす 01:06:27.18 ID:q2J
>>137 ドウマが通常の観察モードなら柱数人でも首は切れるだろうが
開始即で氷人形と大仏出されたら柱が何人いても詰み。
オートで攻撃して複数出せて範囲攻撃持ちで
攻撃かわせても気温が下がって体力を削れるとか
ドウマはマジでチート
154:あにこぱす 01:17:29.18 ID:zPj
童磨はハメ殺しされちゃったけど戦闘力自体は黒死牟以上に対処しづらいし
あれだけ強ければ多少いけ好かないと思っても多めに見るだろ
158:あにこぱす 01:20:19.24 ID:BWD
童磨は対鬼殺隊特化能力だからな
童磨は無惨を頭の可哀想な人だから俺が救ってやらないとで付き従っていたのか
鬼なんてすげえ俺もまだまだ知らない世界があったという尊敬の念から無惨に付き従っていたのか
どっちだ?
159:あにこぱす 01:21:34.22 ID:FTD
>>158 後者に決まってるだろ
無惨には思考は読まれるのだから嘘なんて憑けない
163:あにこぱす 01:25:28.32 ID:q2J
>>158 どっちでもないだろう
鬼にしてもらったし、逆らう理由もないし
逆らったら死ぬからしたがってただけ。
生きてるうちにしのぶに恋してたら
しのぶのために無残とも戦うんじゃね。
171:あにこぱす 01:37:46.34 ID:RXF
あれでいて無惨様への忠誠心が見て取れたけどな童磨
ただ、それも「心酔してる相手に対しては、このように行動する」っていう模倣行動だろうけどね
言動全てが本音だけど、何一つ本心が無いキャラだから
186:あにこぱす 01:58:53.31 ID:4q7
>>171 言動全てが本音だけど、何一つ本心が無いキャラだから
いいねえ
42:あにこぱす 23:44:42.79 ID:WXV
展開早いのはいいんだが、見たいサイドエピソードとかもすっ飛ばして猛スピードで駆け抜けてるな
46:あにこぱす 23:47:27.25 ID:Vgf
113年前に死んだ上弦、入れ替わりの血戦とか地味に鬼側も気になるエピソード多いんだよな
もしまたノベライズ出るなら今度はそっち側に焦点当てた話にして欲しいわ